Edmundo González: “Sarò in Venezuela il 10 gennaio per assumere l’incarico. “Non presiederò un governo in esilio” | Internazionale

Edmundo González Urrutia (La Victoria, Venezuela, 75 anni) trasuda serenità di fronte alle turbolenze che sta vivendo il Venezuela. Il leader dell’opposizione è arrivato a Madrid l’8 settembre, dopo aver cercato rifugio nelle ambasciate dei Paesi Bassi e della Spagna a Caracas, dopo che un giudice aveva emesso un mandato di perquisizione e di arresto nei suoi confronti. Nelle elezioni presidenziali del 28 luglio, ha ottenuto una vittoria schiacciante (oltre il 60%), secondo i verbali dell’83,5% dei seggi elettorali diffusi dall’opposizione, nonostante il rifiuto del regime di Nicolás Maduro di renderli pubblici . Giovedì scorso ha ricevuto EL PAÍS in un ufficio centrale della capitale spagnola che viene affittato a ore. Diplomatico nella vita pubblica e nonno in quella privata, non abbandona mai i suoi toni affabili ed evita il confronto, ma assicura senza esitazione che il 10 gennaio sarà in Venezuela per prendere possesso di ciò che gli spetta di diritto: la Presidenza del il paese. Nasconde solo quando e come tornerà. Prima passerà per Strasburgo per ritirare il Premio Sacharov per la libertà di coscienza.

Chiedere. Cosa significa per te il premio che il Parlamento Europeo ti ha assegnato insieme a María Corina Machado?

Risposta. Non lo prendo come un riconoscimento personale, che ovviamente è più che gradito, ma lo vedo come un sostegno a un Venezuela che per molti anni è stato un faro in America Latina, una luce dove i diritti umani, le libertà, la separazione dei poteri e tutte le variabili che fanno parte di una democrazia vibrante.

P. Approfitterà di questo viaggio europeo per chiedere il riconoscimento come legittimo presidente del Venezuela?

R. Ho in programma un incontro con il nuovo Alto Rappresentante per la Politica Estera [Kaja Kallas]. Da quando sono arrivato in Spagna non mi sono più fermato. Quando ho lasciato il Venezuela ho detto alla mia compagna combattente María Corina che ero più utile fuori che dentro, facendo quello che dovevo fare, cioè portare la voce e la realtà del Venezuela ai diversi governi e parlare come sto facendo.

P. Il Parlamento europeo lo ha riconosciuto come presidente eletto. Anche gli Stati Uniti, l’Italia e qualche altro Paese, ma la maggioranza non l’ha fatto: sostengono che con Juan Guaidó lo avevano già fatto e non è servito a niente.

R. Sono circostanze diverse. Guaidó, con il quale ho appena parlato al telefono, è stato nominato presidente in base ad alcuni articoli della Costituzione che lo consentivano. Nel mio caso ci sono più di sette milioni di voti e questa è una realtà incontestabile. L’unica cosa che chiediamo è il rispetto della volontà popolare.

P. Il ministro degli Esteri spagnolo, José Manuel Albares, sostiene che lei non ha richiesto un incontro per chiedere il riconoscimento. Lo chiederà?

R. Abbiamo tenuto una riunione quasi al mio arrivo. Parlammo di questo e di tanti altri argomenti in una piacevolissima conversazione che ricordo molto bene.

P. Pertanto, è già ordinato per te.

R. Questo. Per me non è parte di una discussione in questo momento.

P. E ti ha dato qualche indizio su cosa farà la Spagna?

R. Dalla Spagna ricevo tutte le strutture e le comodità di cui godo. Li interpreto come un’azione di solidarietà con il Venezuela.

P. La Spagna ha appena nominato un nuovo ambasciatore a Caracas, come lo valuta?

R. Questo è normale in diplomazia. Al termine della missione di un ambasciatore ne viene nominato uno nuovo, [A este último] Vi auguro una buona gestione in Venezuela. Forse lo riceverò lì.

P. Negli Stati Uniti l’Amministrazione uscente lo ha riconosciuto, ma il 20 gennaio si insedierà quella nuova ed è emerso che Trump sarebbe tentato di raggiungere un accordo con Maduro, un accordo per vendere petrolio in cambio del controllo dell’immigrazione. E Maduro gli ha teso la mano.

R. Cercherò di mantenere il miglior rapporto con gli Stati Uniti.

P. Hai avuto contatti con Trump?

R. Lo abbiamo indirettamente attraverso i nostri rappresentanti a Washington. Hanno contatti con l’attuale Amministrazione e sono già in trattative con quella nuova che entrerà in carica.

P. Cosa ti aspetti da Trump?

R. Pieno riconoscimento della mia elezione a presidente del Venezuela e mantenimento di rapporti cordiali come abbiamo intrattenuto in passato, dove c’è stato consenso e dissenso perché abbiamo mantenuto posizioni diverse su alcune questioni di politica estera. D’ora in poi penso che ci siano più coincidenze che disaccordi.

P. Alcune promesse di Trump, come la deportazione di massa dei migranti, compresi i richiedenti asilo, possono danneggiare il Venezuela.

R. Queste deportazioni finiranno il giorno in cui ci sarà un cambiamento politico in Venezuela e saranno soddisfatte le condizioni affinché tutti questi venezuelani possano tornare nel loro paese, dove li aspetteremo a braccia aperte.

P. Nessun venezuelano dovrebbe essere espulso dagli Stati Uniti finché non ci sarà la democrazia in Venezuela?

R. Con il mio arrivo al potere si realizzeranno le condizioni per il ritorno di tutti.

P. Cosa ne pensa della cosiddetta Legge Bolívar, approvata dalla Camera dei Rappresentanti degli Stati Uniti, che prevede nuove sanzioni?

R. Le sanzioni sono misure applicate dai governi. Nel caso del Venezuela, si tratta di sanzioni individuali che non hanno nulla a che vedere con le sanzioni contro lo Stato o qualcosa del genere. Ci fidiamo [en] quello con un nuovo governo [en Caracas] Saranno soddisfatte le condizioni per una nuova era in cui questi problemi non saranno presenti.

P. Cosa succederebbe se Maduro si rifiutasse di cedergli il potere il 10 gennaio, quando il vincitore delle elezioni del 28 luglio dovrebbe entrare in carica?

R. Aspetteremo che arrivi quella data e vedremo quale sarà la situazione.

P. Hai davvero la determinazione per essere fisicamente a Caracas quel giorno?

R. La determinazione è quella di essere in Venezuela per assumere l’incarico, per il quale sono stato eletto da più di sette milioni di venezuelani e, se fosse stato consentito votare all’estero, quel numero sarebbe stato ancora più alto.

P. Hai appena detto che hai lasciato il Venezuela perché era più utile fuori. Cosa è cambiato?

R. Ho lasciato temporaneamente il Venezuela. Sapevo che sarei tornato da un momento all’altro e il momento è il 10 gennaio, data dell’inaugurazione.

P. In una recente intervista ha detto di non avere ancora il biglietto. [de avión]non sappiamo se lo avrà più.

R. Ci sono altri modi per arrivarci.

P. È consapevole che ci sono buone probabilità che venga arrestato se tornasse…

R. Mi fido [en] non sarà così.

P. Sei pronto per questo?

R. Sono mentalmente preparato per il ritorno in Venezuela.

P. E se ti impedissero di entrare nel Paese?

R. Dipende tutto se sanno quando arrivo. Questo è ciò che non rivelerò.

P. Quando chiedi di essere riconosciuto come presidente eletto, è un riconoscimento solo politico o anche legale? Dovrebbe controllare i fondi dello Stato venezuelano all’estero?

R Non voglio entrare in questo argomento. Il mio obiettivo è prendere possesso della carica per la quale sono stato eletto e, da quel momento in poi, prendere le decisioni che dovranno essere prese; tra gli altri, la nomina della squadra di governo.

P. Presiedereste un governo in esilio?

R. No, no… Questo è chiaro: sarò in Venezuela.

P. Quel governo includerebbe María Corina Machado?

R. Ovviamente. [Como] vicepresidente esecutivo della repubblica.

P. Non vuole commentare le sanzioni, ma lei le ha richieste. È una differenza tra entrambi.

R. Sono modi diversi di percepire la situazione, ma siamo d’accordo sullo stesso obiettivo.

P. Non nella strategia…

R. Perché?

P. Dice che le sanzioni sono una buona strategia e tu no…

R. Preferisco non parlarne.

P. In questo momento esiste un modo per negoziare con il regime di Maduro?

R. La nostra disposizione è. Siamo aperti a realizzare una transizione ordinata, pacifica e democratica. E questo include il partito al governo.

P. La mediazione di Brasile, Colombia e Messico sembra dimenticata. C’è ancora spazio per negoziare un’uscita?

R. Sembra che questa iniziativa sia stata un po’ indebolita. Ma non da parte nostra. Continuiamo a sostenere l’idea di una transizione pacifica con l’aiuto di alcune potenze straniere.

P. Sei stato a L’Aia. Si aspetta che la Corte penale internazionale agisca?

R. Ci auguriamo che ti comporti come dovresti. Forse c’è un po’ di lentezza in questo processo, ma la questione si sta muovendo di nuovo rapidamente.

P. Verso un’accusa formale contro Maduro…

R. Nelle posizioni corrispondenti, sì.

P. Hai denunciato le pressioni quando ti rifugiavi nell’ambasciata spagnola a Caracas. È stato l’ambasciatore spagnolo a causare questa pressione?

R. Stavo negoziando i termini di un documento con due rappresentanti del governo [de Maduro] che se non l’avessi firmato non sarei potuto uscire di lì [de Venezuela]. Era a quella pressione che mi riferivo…

P. Hai accettato che i fratelli [Jorge y Delcy] Rodríguez entrerà nell’ambasciata spagnola?

R. Certo, ovviamente. Erano i portavoce con cui dovevo negoziare la mia partenza.

P. Quindi non ha rimproveri all’ambasciatore spagnolo?

R. No, no. L’ambasciatore mi ha ricevuto con grande apertura e con grande circospezione.

P. L’ex presidente Zapatero è intervenuto quando ha lasciato il Venezuela. Pensi di poter svolgere un ruolo di mediazione nel tuo Paese?

R. Risponderò alla prima parte della domanda: capisco che avesse qualcosa a che fare con il mio caso, era legato alle conversazioni.

P. E può fare qualcosa di positivo in futuro?

R. Non oso avventurarmi lì. Nel mio caso ha funzionato.

P. È molto difficile per Maduro dimettersi finché continuerà ad avere il sostegno dell’esercito. Ce l’hai?

R. Credo che la cupola [militar] Sì, è allineata con il presidente. La cupola, non il resto. Un solo fatto: nei centri elettorali che operavano in installazioni militari, ho vinto in tutti.